16déc.2007
Les témoins de Jéhovah veulent me recruter
THE mega surprise en allant chercher le courrier tout à l'heure.
Deux petits livrets intitulés "La tour de Garde annonce le Royaume de Jéhovah" et "Aimeriez-vous en savoir plus sur la Bible", ainsi qu'une lettre écrite au stylo plume qui me parlent d'ancien testament apparement. Je n'ai même pas lu pour vous dire.
J'ai trouvé ça à la fois hallucinant et marrant. Les opérations marketing doivent coûter cher chez eux!
Commentaires
17/12/2007 | 10:33
Bonjour,
Quand on m'envoie un courrier manuscrit, la politesse est de le lire.
Aprés on n'en fait ce que l'on veut ! ( tu as quand même eut le temps de prendre une photo...)
Cordialement.
Genius.
17/12/2007 | 10:40
Bonjour !
Si le courrier est manuscrit c'est certainement parce que ce n'est pas... une opération marketing !!! Je trouve au contraire que c'est la preuve qu'ils doivent être très sincère dans leur démarche pour prendre soin d'écrire à la main ce qu'on peut faire à l'ordinateur.
Bonne lecture !
25/12/2007 | 22:17
Méfie toi des TJ.
Ils sont sympa et attirants mais ce sont des truands.
Lis les témoignages de ceux qui ont souffert depuis leur jeunesse dans cette secte et regarde sur doctissimo tout ce qui est abndamment dit.
26/12/2007 | 13:52
méfie toi ce sont de véritables sangsus
26/12/2007 | 13:53
ne leur répond surtout pas à cette lettre
28/12/2007 | 14:58
ça vole vraiment pas haut les propos:"des sangsus, des truands, ne lis surtout pas"...ça me désole...servez vous de votre petite cervelle, essayer en tout cas! vous êtes manipulés par les propos des uns et des autres qui veulent que vous pensiez et agissiez justement comme vous le faites...au lieu de porter des préjugés graves sur des personnes vérifiez par vous même l'exactitude de ce qu'on voudrait vous amené à pensez....pfffffff
Je trouve la personne qui a publiée ce courrier sur internet sans aucun respect, bête et méchante....pour être poli !
28/12/2007 | 18:25
Les TJ sont des menteurs habiles.
Ils ont fait six fausses prophéties de fin du monde. Le comble c'est qu'ils reprochent à leurs adeptes d'y avoir cru...
Attention danger !
28/12/2007 | 18:28
La Société des Témoins de Jehovah se revendique comme étant la "Vraie Religion" affichant un franc mépris envers les autres mouvements religieux. Elle se prétend être : le 'Canal de communication de Dieu', le 'Prophéte de Jéhovah', l'unique 'Peuple de Dieu' etc...
En fait, depuis 130 ans, ce mouvement religieux d'origine américaine n'a cessé de répandre ses erreurs à travers le monde :
- Prophéties non réalisées (fins du monde datées pour 1874, 1914,1918, 1925,1975, mystification de Beth Sarim, victoire nazie en 1945...)
- Bible "accommodée" à l'idéologie de la secte,
- Graphismes subliminaux incrustés dans les dessins de ses publications
- Scandale des accointances avec l'ONU (officiellement honnie),
- Scandale de la lettre adressée au "Trés Cher Chancelier du Reich",
- Non assistance à malades en danger (vaccination, transfusion),
- Contradictions doctrinales dans les colonnes de la Tour de Garde,
- Interprétation fondamentaliste de la bible,
- Mensonges érigés en système de défense et de justification,
- Echec du dogme séculaire de la "génération de 1914"
- Rejet méprisant des ex tj (apostats) et mépris des non TJ (voués à la destruction impitoyable de Jehovah),
- Infos peudos-médicales,
- Affaires dissimulées de pédophilies,
- Scandale du portefeuille boursier (armement),
- Richesses immobilières et bancaires colossales de la WT,
- gravure de la croix (honnie) sur le monument dédié à la mémoire de RUSSELL, 1er président du mouvement.
etc...
Malgré ces griefs rédhibitoires, une armée de robots irréductibles, serviles et crédules, retranchés dans leur Tour de Garde, continuent a défendre bec et ongle l'enseignement tendancieux concocté par douze inconnus omnipotents, rivés à la tête de cette secte mensongère et ridicule dont le siège est à Brooklyn (USA).
N'a t on pas dit qu'un homme prévenu en valait deux ?
30/12/2007 | 21:16
chacun a le droit de penser ce qu'il veut. mais attention a la haine religieuse et a l'intolerance
lisez la bible et vous verrez qui dit ou non la verité. matthieu 28:19, 20 (n'importe qu'elle traduction fera l'affaire au cas ou vous verriez le mal partout...)
de plus, attention a ce qu'une opinion ne se transfome pas en propos diffamatoire ou haineux qui tombent sous le coup de la loi au meme titre que la haine des juifs, des musulmans ou de toute liberte de penser. vous vous rappellez, la déclaration des droits de l'homme...
si vous ne voulez pas lire ses publications, et bien ne les lisez pas!
quand aux enumérations contre les témoins de jehovah, je vois que certains ont bien retenus leurs leçons apprises sur des sites internet pré-marketé. Qui influence qui?
je tiens a votre disposition auatnat de'écrit de gens très connus et fiable qui se sont offensés publiquement contre cette chasse aux sorcière. a qui profite le crime?
toute personne qui connais VRAIMENt un tant soit peu un témoins sait que toute cette haine est sans aucun rapport avec la réalité...
a bonne entendeur
05/01/2008 | 15:03
Sans aucune haine contre ceux qui se sont laissés happer par d'autres témoins de Jéhovah, je trouve que des phrases de ce type étalent merveilleusement le type d'embrigadement: l'ingérence et la menace!
"quand aux enumérations contre les témoins de jehovah, je vois que certains ont bien retenus leurs leçons apprises sur des sites internet pré-marketé. Qui influence qui?"
excellente question, qui vous a influencé, vous?
"attention a ce qu'une opinion ne se transfome pas en propos diffamatoire ou haineux qui tombent sous le coup de la loi au meme titre que la haine des juifs, des musulmans ou de toute liberte de penser."
La liberté de penser, pour vous ,existe donc pour tous?
Au regret de vous dire que s'il y a un lieu où elle est aussi libre que toutou en laisse c'est effectivement là que je l'ai constatée et pas besoin d' internet , il n'existait pas...
Et qu'au nom de la liberté de penser des tj tentent de réduire au silence la liberté de parole et de pensée de leurs ex frères , qu'en pensez-vous?
question concrète pour tj bien informé: le siège des tj, vu la vente des immeubles, est il toujours à Brooklin ou à Walkill ?
05/01/2008 | 17:52
a "mammy"
je crois que quelque soient nos opinions, la base de toute relation humaine est le respect. je suis Tj depuis de tres nombreuses années, j'ai 2 freres et soeurs aussi et ma mere, ma grande soeur ne l'est pas ni mon père. nous vivons tous dans le respect et tout va bien. je mange avec mes voisins, mes enfants vont a l'école et ont de bonnes notes, ils sont dans des clubs de musique et de sport, voient leurs copains. je travaille pour gagner ma vie comme tout le monde ainsi que mon épouse. on va au cinéma au restaurant, en vacances bref une vie normale je pense.
j'ai ma foi et je vis en parfaite harmonie avec mes voisins, mes collègues et rencontre les mêmes problémes que n'importe qui...
j'ai du mal a bien comprendre d'ou vient votre virulente hostilité contre les TJ qui comme quelques autres personnes tenant le même discours a la frontiere de la haine me parait incompréhensible. j'ai des amis qui étaient Tj et qui ne le sont plus aujourd'hui. ou est le probleme chacun fait ce qu'il veut.
j'affirme sur la vie de mes enfants que PERSONNE N'EST OBLIGE D'ETRE TJ et PERSONNE N'EST OBLIGE DE LE RESTER...
Il faut arreter le délire paranoiaque.
Et a propos des torrents de boue qu'on deverse sur notre compte, toute personne non TJ qui nous cotoie sait que tout cela est de l'affabulation et de la demagogie.
Il suffit de voir ce qui se passe dans les familles de mon voisinage, de l'école ou de mes collègues pour voir que les problemes sont partout et que ce n'est pas les TJ qui ont invente les problemes de ce monde. On travaille dur, on eleve dur nos enfants, on les aime et on les aide a avoir des diplomes, alors ce délire est insupportable. et s'ils décidaient de ne pas etre TJ quand ils seront grands , nous respecterons leurs choix!
J'accepte tout a fait qu'on ne veuille pas etre TJ, ou qu'on ne veuille plus l'etre, mais pourquoi toute cette boue pleine de haine.? a quoi cela rime-t-il?
j'ai beaucoup de peine quand je vois cela.( vous pourrez toujours penser que je mens et je n'aurai aucun moyen de vous démontrer le contraire. j'ai juste ma bonne foi pour le dire)
alors je le repete, chacun est libre et chacun doit respecter l'autre.
n'est-ce pas la les fondements meme du christianisme?
quand aux polémiques, je ne souhaite pas rentrer dedans pour en avoir parler et reparler jusqu'à plus soif... vous etes visiblement en croisade contre nous, libre a vous. il est des combats qui sont des fois une façon détournée de se justifier.
comme je l'ai ecrit, internet foisonne de maniere incroyable de sites disant toute la haine qu'ils ont contre nous. beaucoup de demi-vérités voir de mensonges, et a ce jeu là, tout le monde y perd. j'ai lu tous ces arguments, souvent sans aucun fondement, j'ai étudie toutes ces "preuves" qui souvent ne reposent que sur du vent, des on dit.
bien sûr certains Tj se sont mal comporté, certains ont eus une attitude inacceptable pour un chrétien...qui dit le contraire? il en était déjç auinsi au prémier siecle ( lire les épitres de PAUL)
ceux la ont déshonoré le nom de dieu et les principes chrétiens. S'ils ont malheueusement échappés à la justice des hommes, c'est inacceptable et tous les TJ que je connais pensent exactement la meme chose sur ce sujet. il n'en est pas de meme avec la justice de dieu qui passera immancablement.
mais bon sang, combien de catholiques , musulmans, juifs, athée, agnostiqyues, boudhistes, de gauche, de droite du centre ont fait 1 million de fois plus???
et puis l'amalgame " les temoins" est terrible. je vis la meme foi que des millions d'autres Tj mais ma culture, mes origines, mon instruction, mon éducation, mon passé, mon travail et ma personnalité font que je suis différent des autres, que je ne réagit pas comme tout le monde. il n'y a qu'une somme d'individus différents et je suis très fier et heureux d'appartenir à cette communauté d'hommes et de femmes avec qui j'ai tant à partager.
si ce n'est pas , plus votre cas, c'est votre droit, votre choix...
06/01/2008 | 12:05
Merci au webmaster,
et à Corleone,
merci aussi,
sauf que vous ne répondez pas à mes deux questions,
et que vous ne parlez pas des manières de recruter qu'on vous
impose.
cordialement
06/01/2008 | 20:39
Le tribunal annule la décision du ministère de la Justice et ordonne au garde des Sceaux de procéder au réexamen de la demande de l’association Les témoins de Jéhovah. Cette dernière avait demandé une autorisation d’agrément pour que des ministres de son culte accèdent aux fonctions d’aumôniers des prisons. Le ministère de la Justice avait refusé au motif que ce mouvement ne figurait pas sur la liste limitative des cultes reconnus et officiellement autorisés à intervenir dans les établissements pénitentiaires fixée par la circulaire ministérielle du 18 décembre 1997.
TA Paris - n° 0613450 - 06/07/2007
question à un témoin de Jéhovah:
les aumôniers ont été constitué pour leurs "ouailles" et parce qu'il y en avait en prison.
Les tj depuis que le service militaire n'est plus obligatoire ne sont certainement pas en prison vu leur excellente morale, alors pourquoi réclamer un statut d'aumônier de prison?
Florent,
concernant la semi-question du départ
"Les opérations marketing doivent coûter cher chez eux!"
il faut savoir que ce sont souvent les personnes âgées ou dans une situation d'impossibilité de se déplacer qui sont très nettement encouragées à envoyer ce type de lettres.
Les publications ce sont ces personnes qui se les procurent, autrefois contre tarif, et depuis une affaire fiscale en Amérique d'abord, en France ensuite, contre don volontaire.
Le marketing est piloté par l'organisation dont le logo est justement une "Tour de garde"
MAIS financé par les "dons volontaires " selon leur expression ,des personnes devenant ou devenues tj.
Devenir tj c'est apprendre à placer des feuillets ou des journaux ou des livres, ou des cassetts de la watchtower. Ils appellent çà dans un de leurs livres "les guêpes", si vous voulez la référence je vous la donnerai?
Bien sÜr ils vous proposent de connaitre gratuitement la bible,à domicile, mais toujours avec 'leurs' publications , et ceux qui ne veulent pas suivre avec, ne les verront pas tout de suite, mais les explications se feront avec les directives et le contenu enregistré
dans la mémoire du tj qui a des tas d'index qui le dirigent à publication x, chapitre x....Autant dire que celui qui devient TJ, a très vite, absolument toutes les dernières publications et même d'autres moins récentes, mais pas trop périmées quant aux "npuvelles compréhensions" de cette société...
c'est aussi çà, leur "organisation de Jéhovah".
Vous venez donc d' acquérir gratuitement pour l'instant, avec une lettre que vous croyez personnalisée, vos deux premiers exemplaires, dont vous pourrez compléter la collection à l'infini,car comme ils vous disent "c'est sans engagement de votre part" jusqu'à ce que les relations humaines et chaleureuses avec d'autres tj qu'on vous fera rencontrer au fur et à mesure, achève le recrutement, le cycle recommence avec vous comme "ami de la vérité" incité à abonner ou à placer des publications avec d'autres tJ.
Comme quelqu'un nous l'a fait comprendre sur votre blog, des gens bien sous tout rapport? Souvent ils l'étaient avant de devenir tj, mais en le cevenant ils servent de vitreine à cette organisation.
Une mère de famille nombreuse devenue tj, pas assez présente aux réunions, pas assez présente au réunions de service pour aller au porte à porte- ou sur les places publiques- exposer le contenu des publications en question, a été rappelée à l'ordre au moins pour
être par son effort de présence avec ses enfants, un encouragement pour les autres.
Ils pointaient les églises "de la fausse religion" ,selon eux, qui se vidaient, alors, pourvu que çà ne leur arrive pas!
Vous voilà prêt?
C'est ainsi que vous serez compté pour gonfler le nombre des tj, sans être ..je ne sais plus le terme,("frère") par le baptême tj, au nom du Père, du Fils, du ST Esprit, et de la soumission à cette organisation là.
Bien cordialement à vous.
Bon blog.
cordialement à vous.
08/01/2008 | 15:54
je n'ose pas donner mon adresse e-mail, car presque tous les membres de ma famille sont témoins, et je ne veux pas être rejeter par eux. Réponses d'après mes connaissances et expériences aux lettres précédentes : un TJ ne peut plus rester ami avec un ancien TJ,devenu apostat, sauf en secret peut-être ? Mon expérience très récente : la soeur bien-aimée d'un jeune Tj n'a pas eu le droit de participer aux festivités du mariage de son frère, mais seulement à assiter à la cérémonie "religieuse" au fond de la salle du royaume, pour recevoir "l'enseignement".
Mes frères et soeurs TJ ont des contacts très réduits avec moi, bien qu'ils m'aiment bien, mais leurs enfants n'ont pas le droit de venir chez moi et fréquenter les miens en dehors du regard de leurs parents.
Plus important : l'organisation TJ de Brooklyn fait partie des plus grandes fortunes new-yorkaises (près de 1 milliard de revenus en 2006) avec d'immenses biens mobiliers, actions (même trust venant de Philip-Moris tabac) etc. Que fait-elle de tout cet argent une fois les frais d'existence payés pour ses dirigeants ? Ces derniers exigent de la grande foule des adeptes qu'ils vivent dans la simplicité et n'aident pas financièrement les TJ pauvres et dans le besoin, ou même pour la construction de salles du royaumes, locations pour les assemblées, etc. Un TJ qui travaille à mi-temps pour pouvoir aller proclamer doit payer de sa poche les publications qu'il offrira gratuitement, et toute obole qu'il reçoit sera obligatoirement remise à sa congrégation et envoyée à Brooklyn.
je pourrais donner encore tant d'exemples aberrants de cette organisation qui est dans ma vie depuis 40 ans. sans parler des aspects théocratiques, de l'interprétation primaire à saugrenue de la Bible, d'où le nombre restreint de TJ ayant fait des études et appris à "penser".
Cependant, les TJ que je connais sont des gens si gentils, humbles et respectueux, comme on exige d'eux. J'ai beaucoup de compassion et d'amitié pour eux, malheureusement, je ne peux leur montrer de vraie franchise en ce qui concerne leur religion, au risque de perdre leur affection.
Carole
08/01/2008 | 19:55
cela fait vingt ans que ma femme est dans la secte et depuis le meme
temps que ma vie est gachee ce qui l"interesse ce sont uniquement les TJ maintenant que mon fils est eleve je vais aller respirer ailleurs SEUL.
12/01/2008 | 20:16
Il est vrai que se sont des gens très sympa, et pour cela il est nécessaire d'etre poli avec eux, mais si vous ete embété par leur pub, dite leur une fois pour tout : "dsl je ne suis pas intérréssé par la religion. Merci" ou dite leur que vous ete athé !
18/01/2008 | 03:18
Les tj ne sont pas une secte.
Il es vrais que certains tj vois le diable partout et trouve que les ''gens du monde'' sont de mauvaise compagnie.
Mais connaissant bien leur mouvement et ayant étudier a trois reprise avec eux, je dois dire qu'ils sont beaucoup plus pres du christianisme primitif que les autres religions.
J'ai lu beaucoup d'ouvrage sur les premier chrétiens....
Je pense que, comme partout, il y a des gens bien et des moins bien...
Les gens s'en prenne toujours a la watchtower disant qu'elle manipule ses fideles. Cela es faux.
Évidemment je ne suis pas d'accord sur tout ce que les tj penses ou croient, mais dans l'ensemble c'est ma religion préféré.
Pour finir, je dirais que leur méthode variée de prédication es tres intéressante.
Comme le fesais les premier apotres, les tj tente de precher la bonne nouvelle partout, et de toutes les facons possible =
Aller salut et bonne discussion a vous.
20/01/2008 | 15:45
merci a "100pourcentkracant". cela confirme ce que je disais plus haut. les gens qui connaissent VRAIMENT les TJ savent que tout ce debalage de haine est irrationnelle.
le combat très dur que certains nous livrent est incompréhensible et s'apparente beaucoup plus a une chasse au sorcière qu'à un débat d'idee. j'admet parfaitement qu'on ne soit pas d'accord avec nous voir qu'on en est assez d'être visiter le samedi par les TJ chez soi. je vous rappelle que la raison de notre prédication vient des ORDRES donnés par Jesus lui-meme dans tout un tas de passages des ecritures bibliques et suivis par ses disciples. matthieu 24:14 et matthieu 28:19,20 et 1 corinthiens 9:16-18 et romains 10:13-18. LISEZ vous verrez c'est très clair.
Mais il suffit encore une fois de nous dire gentillment que cela ne vous interresse pas et basta. quand a ceux qui parlent de 'marketing' ou de 'lavage de cerveau' laissez moi doucement rire. ouvrez les yeux et regardez le monde danslequel vous vivez. vous verrez le marketing partout omnipresent, et le lavage de cerveau est aussi omnipresent. dans les entreprises, à la tele, dans cette prétendue société laique ou parler de dieu est presque devenu grossier alors que toutes les fetes auquelles les gens se prettent sont religieuses, jusqu' l'école. la laicité doit etre REELLE, y compris dans le domaine politique, ou social et la il y aurait BEAUCOUP a dire.
encore une denrière fos, si quelqu'un ne veut plus etre Tj, il peut s'en aller a tout monde. que cela nous chagrinne est une chose, mais opoint de pression. un tres bon ami a moi est parti il y a quelque mois et puis c'est tout. c'est son droit.
J'ai lu les commentaires de certains disant qu'ils ne peuvent plus voir leur famille. qu'est-ce que c'est que cette histoire? les TJ ont droit de voir tout le monde, TJ ou pas. Comme je l'ai dèjà dis, mon père et ma soeur ne le sont pas et alors? on se voit, pas a noel, et alors? pas aux anniversiares et alors? on se voit toute l'année et on s'aiment beaucoup. toutes les religions ont des obligations, personne ne doit venir combattre cela. et les coutumes juives, musulmanes, catholiques. si on n'aime pas, personne n'oblige mais de la à combattre . quelle drole de vision de la démocratie.
toutes nos obligations sont tirées directement de la BIBLE. et puis, je vous rassure, on s'amuse beaucoup, on fait souvent la fete, entre amis, en famille, meme nonTJ. j'invite des voisins, je vois de la famille a ma femme non TJ pendant les vacances, mes enfants passent du temps avec des copains nonTJ. ARRETEZ le DELIRE
et dois-je vraiment parler de tous ces gens, catholiques, musulmans, juifs qui ne parlent plus a un-des menbre(s) de leur famille pour des milliards de raisons et souvent d'ailleurs pour des raisons religieuses. Qui une fille juive ou musulmane ou catholique s'étant mariée par choix avec quelqu'un d'une autre confession et étant maintenant rejetée par sa famille. ca existe toujours et vous le savez.
Il n'y a aucune consigne pour ne PLUS JAMAIS voir une personne de sa famille parce qu'elle n'est pas TJ. Par contre, je connais beaucoup de jeunes devenus TJ qui ont été rejeté de leur famille parce qu'ils étaient devenus TJ. Ca c'est la verite!!!
un conseil, si vous avez quelqu'un de TJ dans votre famille, appellez -la, dites lui que vous l'aimez, et invitez la chez vous. vous verrez, il(elle) sera très heureus(e) de vous voir.
quand aux brouilles dans les familles, il y en a partout, MALHEUREUSEMENT. je suis d'ailleurs brouillé avec mon frère. vous savez quoi: il est TJ. comme quoi, rien a voir!!!
21/01/2008 | 15:56
Salut a toi corleone, ainsi qu'a tous les autres.
Je pense que l'une des pires affaire qui agace les gens concernant les tj, c'est le porte a porte.
Souvent j'entend les gens dirent: '' Pourquoi ils viennent nous emmerder cher nous, ont vas-tu leur parler de notre religion nous? ''
Pensez-vous que quand les tj se leve le weekend ils se disent : '' Yeah! aujourd'hui ont va réveiller les gens et tant mieux si ils sont frustrer'' loll
Peu importe la facons dont on s'y prend pour precher, l'important c'est de precher, non??
Mais le temoignage de maison en maison reste la meilleur facons.
Perso, moi j'aime bien mieux voir les tj venir cher moi me parler de la bible, que de m'en faire parler a la tv mettons.
J'ai rien contre le fais d'annoncer la parole de Dieu par la tv, mais face a face c'est mieux.
Et corleone disais : '' je vous rappelle que la raison de notre prédication vient des ORDRES donnés par Jesus lui-meme dans tout un tas de passages des ecritures bibliques et suivis par ses disciples. matthieu 24:14 et matthieu 28:19,20 et 1 corinthiens 9:16-18 et romains 10:13-18. LISEZ vous verrez c'est très clair.''
Exactement et je me rapelle plus le verset mais, ya un passage des écritures qui me vient en tete en ce moment.
Ca dis un affaire comme : Comment entendrons t'il si personne ne preche?? En tous cas, peu importe ce que les gens dirons sur les tj, ils n'arreterons jamais de precher...c'est aussi simple que ca.
Quand bien meme vous arriveriez avec l'armée, ils vont se cacher,certes, mais ils trouverons toujours une facons de répandre le message de la bible.
Peu importe ce que font les tj, les gens sont jamais content.
Ex: Quand les tj aident des victimes de catastrophes naturelle, les gens disent: '' Évidemment, ils veulent profiter de l'état de tristesse des gens pour les endoctriner a la sauce wt''
Et si les tj ne ferais rien ils diraient : Les tj n'imite pas jésus car ils ne font pas d'humanitaire''
Certaines personne demande a des tj pourquoi ils n'ouvrent pas des maisons pour s'occuper des pauvres ou etc..
Pff lol Si les tj un jours ferais ca....
Ont entendrais surement certaines personne les accusées de vouloir avoir une belle image pour mieux masquer leur nature manipulatrice lol
Je ne dis pas que TOUS les tj sont parfais et que TOUS les tj sont des gens irréprochable.
J'en ai connu qui avais un mode de vie pire quun non tj.
De temps a autres ont entend parler de telle ou telle tj arreter pour x raison etc
Ont s'en prend aussi au tj car ils ne fetent pas noel, jours de l'an etc
Ils leurs disent que de nos jours, noel na plus aucune signification paienne alors pk ne pas la feter??
Il es vrais que quand noel arrive les gens ne se disent pas : '' Tiens la fete paienne arrive, yahouuuu!!'' lol
Mais on ne peut pas ''christianisé une fete paienne''
Les tj ne participe pas aux guerres, les gens sont pas content.
Les tj ne font pas de politique, les gens sont pas content.
Les tj preche, les gens sont pas content.
Les tj refuse la transfusion, ont les accusent de se laisser mourrir.
Les tj aspire a un monde meilleur, ont les accusent de souhaiter la mort de milliard de personnes. etc
Ils sortent une bible, elles es évidemment falsifiée.
Ils applique TOUS les versets, ils sont fondamentaliste.
Ils publient un articles sur la mort, ils ne cherchent qu'a recruter une ame sensible. Tk la liste es sans fin.
Apres avoir lu beaucoup d'ouvrage sur les premier chétiens, je me suis rendu compte d'une choses.
Je ne ferai qu'en nommé une seule ..
Les tj, tous comme les premier chrétiens ont la parole de Dieu impregner au coeur, et rien, RIEN ne les empechera d'accomplir leur ministere.
En 1994 a l'age de 15 ans, et a ma toute premiere étude biblique avec les tj, j'étais vraiment heureux quand ils venaient m'enseigner les écritures. Certes, ont m'avais dis que la génération de 1914 étais sur le point de finir et que on ne passerais pas l'an 2000. lol
C'étais mon enseignant qui m'avais dis cela.
Moi je ne croyais pas a cela car, seul Dieu peut prédire des chose comme cela. Mais il devais se dire que puisque la génération de 1914 touche vraiment a sa fin, la fin es tres proche.
Bin oui il m'avais dis ca pis oui cela venais de la WT qui enseignais que la génération de 1914.....
Pis apres, pas une raison pour démolir la WT lol
Pour revenir a ma premiere études biblique, bien moi qui aimais tant lire la bible depuis mon enfance, j'étais content que des chétiens viennent cher moi pour en discuter.
Qui d'autre que les tj pour faire ca hein ???
Oui ils y a en dautre, mormon, adventiste etc mais pas aussi régulier et pas tous les membres...
Mais qu'elle mouvement, jours apres jours,semaine apres semaine, mois apres mois, année apres année.. se dépense autant pour trouver des gens dans la disposition quil faut???
Comme le fesais les premier apotres, chaque jours, dans le temple et de maisons en maisons ils enseignent et preche la parole éternel, LA PAROLE DE DIEU
Bon je me tais parce que la j'en parlerais pendant des hr lol
aller a+ ;)))
25/01/2008 | 15:29
Marketing?? Mais voyons, toutes les publications des témoinse de Jéhovah sont laisser gratuitement.
En prêchant, les témoins de Jéhovah ne font qu'obéïr à Dieu.
04/02/2008 | 13:55
J'ai une curieuse sensation en lisant vos réponses :
Quand quelqu'un se présente en justice pour demander ses droits ,on décrète la main sur le coeur que c'est juste et normal . Mais si quelqu'un , qu'on catalogue au préalable d'une étiquette méprisante, parce qu'on ne partage pas sa vision ,quand il fait la même démarche alors qu'on lui refuse ses droits , c'est dans ce cas être procédurié .
Pouvez -vos m'indiquer la nuance qui m'échappe devant l'égalité de chacun au regard de la loi de faire reconnaître ses droits ?
Est-ce a dire que lorsqu'on vous refuse vos droits et que vous" ester "en justice , c'est être procédurié ?
N'est-ce pas là un combat de ceux qui ne veulent pas partager le gâteau , en l'occurence le fait d'avoir a leurs côtés un visiteur de prison qui risque d'empiéter sur la chasse - gardée jusque là d'un nombre restreint qui craint la concurrence ?
Jules Maigret et ses enquêtes .
04/02/2008 | 15:27
ba mwa je trouve quil fo bocou écouter les mito pr dir k les tj son pédophiles car g 11 ans et je vé au réunions des tj depuis ma naissance et personn ne ma jamais rien fai! en + ils n on, vrément pa du tout cet esprit là! c grave de dire ca sans fondements! franchement n importkoi!vs savez les tj ne disen pa k la fin du monde est pour 1914 mé k en 1914 satan et ses démons seront rejetés du ciel pour aller sur la terre ! c'est les temps de la fin! et aprés il i a plusieurs prophéties qui doivent se réaliser avant har Magédon! (la fin de ce sistèm 2 choses! et oui g k 11 ans et pourtan je défend mes croyances! et je pense k je pourrai répondre a de nombreuse's ataques contre les t j ! j ai juste pa assez de temps! et com je sui une enfant normalement je devrais être la plus "cotaminée par cette secte " qui soit disan nous repli le cranes de choses viles! j'espère un jour devenir t j et avoir l'honneur de porter le nom de jéhovah!si ct 1 secte je me dépêcherai de partir de cet "secte" mais mon plus grand désir est d'en fair parti car CE N'EST PAS UNE SECTE! mais bon pensez se que vous voulez j espere que comme je sui une enfant ca fera + d effet si vous êtes pa complétement bouchés!! laurene du27
05/02/2008 | 14:34
mon cher florent,
ce sujet a visiblement un succès colossal !
je comprend pourquoi de temps à autre les chaînes de télé françaises diffusent des reportages diffamatoires sur les TJ : ça fait de l'audience ! Calomniez, calomniez, il y aura de l'audimat...
05/02/2008 | 19:11
La prédication par téléphone je trouve cela bien.
Mais encore la, le porte a porte reste plus efficace.
Je ne vois pas vraiment pourquoi les gens sont offusqué de cela.
Si on ne veut pas discuté des écritures au tel et bien, on na qu'a dire qu'on es pas intéressé c'est tout.
Enfin, je vois pas ce qui es si dérangeant pour les gens dans cette forme de prédication.
a+
09/02/2008 | 09:15
Je viens de tombé par hasard sur votre blog. Si vous voulez en savoir plus sur cette organisation religieuse, je vous invite à jeter un coup d'oeil sur mon blog ci-joint! Pour trouver ce blog rapidement, tapé l'adresse complète, dans le petit rectangle de google en haut à gauche. Sinon, envoyez-moi un mail. J'ai été dix ans dans cette organisation religieuse, et mon blog raconte pourquoi, j'en suis sortie..
09/02/2008 | 20:49
Si comme moi vous avez quitté la CGT(nombre d'adhérents : 1948 -> 4 000 000, 2005 -> 711 000),
je vous conseille l'excellent sujet sur
fr.wikipedia.org/wiki/Con...
09/02/2008 | 21:26
et que fais-tu des 120000 hommes qui quittent leur femme chaque année, et réciproquement pour les femmes, ce qui fais 240000 personnes .... jean françois mignot s'est penché sur la question
halshs.archives-ouvertes....
17/02/2008 | 23:48
Reportage à la RAI sur Témoins de Jéhovah (television italienne)
www.rai.tv/mpplaymedia/0,...
on comprend bien que les tj sont autre choses que que tout ce ramassis d'..., même en italie (fief du catholicisme) !!!
22/02/2008 | 02:12
corleone,tu dis que n'importe qui peut partir librement sans conséquence auprès de sa famille, de qui parles tu? n'existe t 'il pas chez les tj des exclus,qui parce que ont eu le malheur de se faire baptisé et ont tout simplement regretté donc se sont retirés,sont rejetés de leur famille ainsi que par leurs amis,n'y a t'il pas pour eux quelques conséquences? Je suis une ex tj exclue de votre société et ma famille à coupé les ponts avec moi comme les 3/4 des familles tj le font dans ce cas là,et ne dis pas que je suis un cas isolé,j'en connais beaucoup d'autres,c'est un précepte chez vous et peu d'entre vous y déroge,alors laisse moi rigoler quand tu dis je reprends tes phrases:"si quelqu'un ne veut plus etre Tj, il peut s'en aller a tout monde. que cela nous chagrinne est une chose, mais opoint de pression. un tres bon ami a moi est parti il y a quelque mois et puis c'est tout. c'est son droit." cet ami est il baptisé?,a t'il était exclu? lui parles tu encore? Parles tu aux exclus?
Alors oui je rigole quand tu dis:"Il n'y a aucune consigne pour ne PLUS JAMAIS voir une personne de sa famille parce qu'elle n'est pas TJ" c'est pas du tout ce que disent vos publications,si un tj confirmé veut s'en allé et est exclu ou excommunié les autres tj n'ont plus le droit de lui parler,si un ex tj veut revenir chez vous il doit aller au fond le salle,personne ne vient de saluer,lui adresser la parole et ce pendant un bon moment jusqu'a ce qu'il prouve qu'il est veuille vraiment se faire réintégrer,ça peut durer des mois,aller,il est considéré comme un pestiféré.Précises de quels personnes tu parles,toi tu parles de personnes qui ont fréquenté la salle temporairement qui ne se sont baptisés,mais bizarrement tu oublies de parler des autres, de ceux qui se sont baptisés et qui ont quitté les témoins de jéhovah,beaucoup d'entre eux souffrent d'être rejetés par leur famille,de ne plus pouvoir voir leurs parents ,frères et soeurs,et comme souvent ils ont quasiment toutes connaissances dans cette communauté se retrouvent seuls,isolés,doivent se reconstruire ,se faire de nouveaux amis,repenser leur vie! et si jamais ils osent parler en mal de vous et de votre société vous les considérez comme des apostats,ce qui encore pire,être apostat chez vous c'est le pire du pire,c'est pas de la pression ça?? ne pas avoir le droit de témoigner de ce ce qu'ils ont subi,de ne surtout pas critiquer votre"religion",ne surtout pas donner un avis négatif! voilà ce qu'on leur réserve aux exclus,beaucoup de mépris.
25/02/2008 | 21:31
Je n'en veux pas aux TJ de base qui sont sincères et sous informés.
J'en veux aux cadres TJ et aux chefs de Brooklyn qui trompent leur monde.
sur le forum "secte" de doctissimo on peut lire pas mal de témoignages de TJ qui dénoncent ce qu'ils ont subi et qui parlent des séquelles de leur endoctrinement.
26/02/2008 | 03:50
ced tu crois en Dieu ?
je ne pensent pas ! car les TJ se basent sur La Bible contrairement a la fausse religion , qui sont tout les autre religions Pour eux!
Si Dieu existe alors il ya focément une religion qui fait sa volonté non ? ou peut etre tout les religion disent vrai , tous disent Que nos ancetre ont condamné Jesus qui est la Parole de Dieu ! peut etre qu on reproduit la meme chose en condamnant "les loi Bibliques", et dit toi sur doctissimo c gens la disent n'importe quoi!
(les séquelle de leur endoctrinement) ils faudrai que la Bible sois fausse parce que toute les version de la Bible les donne raison
Les autre Religions qui cache la vérité pour ne pas perdre leurs églises on raison , Les catholique qui ont modifié les 10 commandement on raison la Préssion qu 'ils font pour caché la véritable traduction de jean 1:1 alors qu 'il ont retrouver un Manuscrit qui date du 2 siecles "le papyrus PARIS Reinach (De Rioci) FF. 36 chou. I, II-5 X 9-5 (8-8) et est conservé a la Bibliothèque Nationale de Paris" , qui leurs donne raison alors que c'est seulement leurs Bible qui traduit se versés par "La Parole étais un dieu" , aller faire un tours a la Bibliothéque de Paris car sur le net c tabou ! vous imajiner les plus grands religion fermé leurs porte a cause de cette découvert ??!Jn 14:24
26/02/2008 | 04:03
ced tu crois en Dieu ?
je ne pensent pas ! car les TJ se basent sur La Bible contrairement a la fausse religion , qui sont tout les autre religions Pour eux!
Si Dieu existe alors il ya focément une religion qui fait sa volonté non ? ou peut etre tout les religion disent vrai , tous disent Que nos ancetres ont condamné Jesus qui est la Parole de Dieu ! peut etre qu on reproduit la meme chose en condamnant "les loi Bibliques", et dit toi sur doctissimo c gens la disent n'importe quoi!
(les séquelle de leur endoctrinement) ils faudrai que la Bible sois fausse parce que toute les version de la Bible les donne raison!
Les autre Religions qui cache la vérité pour ne pas perdre leurs églises on raison ??? , Les catholique qui ont modifié les 10 commandement on raison ??? la Préssion qu 'ils font pour caché la véritable traduction de jean 1:1 alors qu 'il ont retrouver un Manuscrit qui date du 2 siecles "le papyrus PARIS Reinach (De Rioci) FF. 36 chou. I, II-5 X 9-5 (8-8) et est conservé a la Bibliothèque Nationale de Paris" , qui donne raison au TJ , alors que c'est seulement leurs Bible qui traduit se versés par "La Parole étais un dieu" ( qui montre que la Parole n'est pas Dieu mais sa Parole ,comme la Bible n'est pas Dieu mais sa parole, comme Moise qui a été appelé dieu dans la Bible,n'étais pas Dieu mais c la parole de dieu qu' il énonssais ), aller faire un tours a la Bibliothéque de Paris car sur le net c tabou ! vous imajiner les plus grands religion fermé leurs porte a cause de cette découvert ??!Jn 14:24
01/03/2008 | 02:06
Je ne suis pas témoins de Jéhovah mais j'avais une amie qui l'est.
Je crois que c'est la seule vraie amie que j'ai pu avoir jusqu'à présent, c'était une personne qui avait vraiment le cœur sur la main : j'ai eu un problème de rotule (genoux), à un moment (je devais avoir 13ans) et c'est la seule à etre venu pratiquement tous les jours chez moi pour me donner les cours à rattraper !
De plus c'était une fille très intelligente, au college en tout cas, elle faisait parti des meilleures élèves -> elle travaillait donc beaucoup puisqu'elle devait travailler la bible et faires ses devoirs.
Par contre, comme j'ai déménagé et que l'on ne s'est pas revu depuis fin 2003, j'ai l'impression que depuis le lien est difficile. Nous somme en contact via msn, mais elle ne me répond plus. Je ne pense pas que se soit ses parents qui le lui interdisent (elle à 18ans), et je pense que c'est une décision personnelle.
C'est pour cela que j'en profite pour demander : a-t-elle du mépris pour pour moi parce que nous ne sommes plus en contact et que je fais parti des gens du monde ?
Mon père est témoins et nous sommes très proche, j'ai des amis témoins là bas (mes parents sont divorcés) et je suis acceptée comme si j'étais Tj (je suis considérée comme "amie de la vérité") ^^ donc je ne pense pas que la réaction de mon amie soit liée à la religion, à moins que les avis donnés soient différents selon les congrégations ?
01/03/2008 | 06:27
Bonjour Bélla
moi qui connais bien les TJ ,car ma grand mere étais TJ et c'étais aussi quelqu'un qui avais le coeur sous la main,elle ne regardais pas la race ni la religion pour aider,meme les gens les plus méchant que je connaissais sur l'ile qui respecte personne ,la respectais pour sa bonté.
comme tu dit je c pas pour les autre congrégation mais elle me disais toujours que Jésus disait d'aider les gens et le ciel t'aidera , aime ton prochain , qu'il faut se méfié de qui ont fréquente pour qu'il puissent pas t'entrainé a faire les choses du monde (c-a-d ,fumer,voler,aimer se qui est mal selon la Bible )
Mais moi non plus je n'pense pas que se sois a cause de la religions
car la plus part des amis des parent n'étais pas témoin , et elle les a jamais considéré inférieur a un TJ (car tout le monde est égaux pour eux)
02/03/2008 | 13:19
Bonjour à tous,
Je suis catholique croyant et pratiquant. Je discute presque tous les samedis avec un témoin de Jéhovah et nous faisons ce qu'il appelle une "étude biblique". C'est très intéressant pour se rendre compte que ces gens sont manipulés et se transforment en manipulateurs. Ils sont certes très gentils et serviables. Le problème n'est pas là... Le problème est leur comportement dans certaines situations, notamment la polémique sur la transfusion de sang. Leur lecture fondamentaliste est également un énorme problème, sans parler des doctrines totalement absurdes (par exemple l'analogie Jésus/Michel).
J'encourage tous ceux qui sont à la recherche de Dieu de rencontrer des témoins de Jéhovah mais jamais seul. Il faut à tout prix éviter de n'étudier la Bible qu'avec eux. Il faut au contraire étudier ailleurs afin de se rendre compte que les témoins de Jéhovah, s'ils ne disent pas que des absurdités, en profèrent malgré tout beaucoup.
Un témoin de Jéhovah qui vient frapper à votre porte est une personne qui pratique sa foi sincèrement et qui souhaite vous faire partager par amour pour Dieu et par amour pour vous. Mais ils ne se rendent pas compte que leur groupement est nocif pour l'individu.
Cordialement,
Thiébault
03/03/2008 | 08:23
Bonjour
Pour ceux qui sont pas coyants sacher que les Disciple de Dieu dans La Bible étais toujours victime de préjuger ( Jésus disais le monde ne ma pas aimer parce que je ne fait pas partie du monde tout comme mes disciples ne serons pas aimer,et si on regarde bien c vrai ils ont été persécuté et certain on préfért Mourir par la main des homme plutot que désobéir et resté en vie , Jean,Jésus ,Paul ect.. ) meme l'apotre paul que tout le monde admire maintenant dans la Bible a son époque nos ancetres disais qu'il étais dans une secte ("la secte du Nazaréen") , aujourd hui rien a changer (la Bible ne ment pas)!
_ Pour le sang c vrai qu'ont préfere vivre quel que jours en plus que de mourrir en refusant le sang (en écoutant La Bible), mais il ne faut pas dirent qu'on est chrétien car c'est contredire la Bible !
03/03/2008 | 08:24
Actes 15:28, 29: "L’esprit saint et nous-mêmes [le collège central de la congrégation chrétienne], en effet, avons jugé bon de ne mettre sur vous aucun autre fardeau que ces choses-ci qui sont nécessaires: s’abstenir des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé [ou mort sans avoir été saigné], et de la fornication. Si vous vous gardez avec soin de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien!" (L’absorption de sang est mise ici au même rang que l’idolâtrie et la fornication, pratiques dont nous désirons assurément nous garder.)
On peut manger la chair animale, mais pas le sang
Gen. 9:3, 4: "Tout animal qui se meut et qui est vivant pourra vous servir de nourriture. Comme pour la végétation verte, je vous donne tout cela. Seulement la chair avec son âme — son sang — vous ne devrez pas la manger."
Tout animal destiné à la consommation devrait être convenablement saigné. On ne peut se nourrir d’une bête qui aurait été étranglée, qui serait morte dans un piège ou qu’on aurait découverte sans vie (Actes 15:19, 20; voir Lévitique 17:13-16). De la même façon, on ne peut absorber un aliment auquel du sang, ou des composants du sang, aurait été ajouté.
Seul l’usage du sang à des fins sacrificielles a été autorisé par Dieu
Lév. 17:11, 12: "L’âme de la chair est dans le sang, et, moi, je l’ai mis pour vous sur l’autel, pour faire propitiation pour vos âmes, car c’est le sang qui fait propitiation par l’âme qui est en lui. C’est pourquoi j’ai dit aux fils d’Israël: ‘Nulle âme d’entre vous ne devra manger du sang et nul résident étranger qui réside comme étranger au milieu de vous ne devra manger du sang.’" (Tous les sacrifices d’animaux prévus par la loi mosaïque annonçaient le sacrifice de Jésus.)
Héb. 9:11-14, 22: "Quand Christ est venu comme grand prêtre (...), il est entré une fois pour toutes dans le lieu saint, non pas avec du sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang, et il nous a obtenu une délivrance éternelle. Si en effet du sang de boucs et de taureaux, et de la cendre de génisse répandue par aspersion sur ceux qui ont été souillés, sanctifie jusqu’à procurer la pureté de la chair, combien plus le sang du Christ, qui, par un esprit éternel, s’est offert lui-même sans défaut à Dieu, purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes pour que nous servions le Dieu vivant par un service sacré? (...) sans effusion de sang il n’y a pas de pardon."
Éph. 1:7: "Par son entremise [celle de Jésus Christ], nous avons la libération par rachat en vertu du sang de celui-là, oui, le pardon de nos fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée."
Comment ceux qui se disaient chrétiens dans les premiers siècles de notre ère comprenaient-ils les commandements de la Bible relatifs au sang?
Tertullien (env. 160-230): "Rougissez de votre aveuglement devant nous autres chrétiens, qui ne regardons pas même le sang des animaux comme un des mets qu’il nous est permis de manger. (...) Aussi, pour mettre les chrétiens à l’épreuve, vous [les païens de Rome] leur présentez des boudins gonflés de sang, bien convaincus que ce mets est défendu chez eux et que c’est un moyen de les faire sortir du droit chemin. Comment pouvez-vous donc croire que ces hommes qui ont horreur du sang animal (vous en êtes persuadés) sont avides de sang humain?" — Apologétique (Paris), traduction de J. Waltzing et A. Severyns, p. 23.
Minucius Felix (IIIe siècle): "Si grande est notre répugnance pour le sang humain que nous nous abstenons même d’employer dans notre alimentation du sang des animaux qui peuvent se manger." — The Ante-Nicene Fathers (Grand Rapids, 1956) de A. Roberts et J. Donaldson, tome IV, p. 192.
Les transfusions
L’interdiction contenue dans la Bible porte-t-elle aussi sur le sang humain?
Oui, et c’est ainsi que les premiers chrétiens la comprenaient. Actes 15:29 demande de "s’abstenir (...) du sang". Il n’est pas simplement question de s’abstenir du sang animal. (Voir Lévitique 17:10, qui interdit d’absorber "un sang d’une sorte quelconque".) Tertullien (qui défendait dans ses écrits les croyances des premiers chrétiens) a déclaré: "Il faut comprendre que l’interdit relatif au ‘sang’ s’applique à bien plus forte raison au sang humain." — The Ante-Nicene Fathers, tome IV, p. 86.
Une transfusion revient-elle vraiment à manger du sang?
Dans un hôpital, lorsqu’un patient ne peut s’alimenter par la bouche, il est nourri par voie intraveineuse. Dès lors, quelqu’un qui n’absorberait jamais du sang par la bouche, mais qui en accepterait par transfusion, obéirait-il réellement à l’ordre de ‘s’abstenir du sang’? (Actes 15:29.) On pourrait illustrer ce fait en prenant le cas d’un malade à qui son médecin prescrirait de s’abstenir d’alcool. Le patient obéirait-il si tout en se gardant de boire de l’alcool il se l’introduisait directement dans les veines?
03/03/2008 | 08:28
_ pour l'analogie Jésus/Michel
Michel ou Mikaël qui signifie « Qui est comme Dieu ? » est le seul ange, excepté Gabriel, qui est nommé dans la Bible, mais il est aussi le seul à être appelé "archange" (Jude 9.) La première mention de ce nom figure dans le dixième chapitre de Daniel, où Mikaël est présenté comme “ un des principaux princes ("chefs" dans la traduction Segond); il vint en aide à un ange moins puissant à qui s’opposait «le prince du royaume de Perse». Mikaël était appelé «votre prince [celui du peuple de Daniel]» et «le grand prince, défenseur des enfants de ton peuple» (Dn 10:13, 20, 21 ; 12:1). Ces indications identifient Mikaël à l’ange qui conduisit les Israélites à travers le désert (Ex 23:20,21,23; 32:34; 33:2). Cette déduction est confirmée par le fait que «Mikaël l’archange eut un différend avec le Diable et qu’il discutait au sujet du corps de Moïse» (Jude 9).
Seul Mikaël est appelé «l’archange», mot qui signifie «ange en chef» ou «ange principal». Ce terme n’existe qu’au singulier dans la Bible. Cela laisse supposer que Dieu n’a désigné qu’un seul chef de l’armée angélique. En 1 Thessaloniciens 4:16, la voix du Seigneur Jésus Christ ressuscité est qualifiée de voix d’archange [én phônê arkhaggélou], ce qui donne à penser qu’en fait il est lui-même l’archange car une voix d’archange ne peut venir que d’un archange. En outre, nul autre que Jésus n’a reçu le pouvoir de ressusciter les morts "et le Seigneur lui-même descendra du ciel. Ceux qui seront morts en croyant au Christ se relèveront les premiers".
Par conséquent, cette vibrante prophétie corrobore l’idée selon laquelle Jésus est bien l’archange Michel.
Ce texte le représente descendant du ciel avec « un cri de commandement ». Logiquement, le qualificatif s’appliquant à la voix qui lance ce cri de commandement ne devrait ni diminuer ni rabaisser le grand pouvoir que Christ Jésus possède désormais en tant que Roi des rois et Seigneur des seigneurs (Mt 28:18; Ré 17:14).
Des événements remarquables sont relatés en Révélation, chapitre 12, versets 7 à 17, concernant “le jour du Seigneur”. L’archange Michel précipite des cieux sur la terre Satan, le renégat. Plus tard, comme on peut le lire en Révélation, chapitre 19, versets 11 à 16, quelqu’un est appelé “Fidèle et Vrai”. Ce personnage céleste a pour nom "Roi des rois et Seigneur des seigneurs". Il est facile de l’identifier à celui dont Paul fait mention en 1 Timothée 6 :16 et qui est Jésus Christ.
D’autres analogies établissent également que Mikaël (ou Michel) est bien Jésus-Christ dans la gloire céleste. Après avoir mentionné Mikaël pour la première fois (Dn 10:13), Daniel énonça une prophétie qui s’accomplirait jusqu’au «temps de la fin» (Dn 11:40), puis il ajouta : «En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef qui là pour les fils de ton peuple» (Darby, Dn 12:1). Si ce texte est mis en parallèle de celui de l’évangile de Matthieu (25:31), l’action «se lever» se rapporte à l’action de celui qui prend possession du pouvoir royal. Cela confirme que Mikaël est bien Jésus Christ, puisque Jésus est le Roi établi par Dieu (Dan 7:13-14).
Dans son existence pré humaine, Jésus était appelé « la Parole » (Jn 1:1). En outre, il portait le nom personnel de Mikaël. En gardant le nom de Jésus après sa résurrection (Ac 9:5), « la Parole » indique qu’elle ne fait qu’un avec le ministère de Jésus-Christ sur la terre. En reprenant son nom céleste, Mikaël, et son titre (ou nom), « La Parole de Dieu » (Ré 19:13), Jésus établit le lien avec son existence pré humaine.
Michel étant appelé archange, certains considèrent que l’assimiler à Jésus abaisse en quelque manière ce dernier. Mais, le nom même de Mikaël ou Michel, qui pose la question « Qui est comme Dieu ? » montre que Yehwah (nom hébreu de Dieu) est sans égal et que son archange Mikaël est son grand envoyé. Ce nom attire notre attention sur le ministère du Christ, et nous pourrions dire : « Qui est comme Dieu ... pour réaliser une œuvre semblable ? »
*
Dan 10:13 , Michel l'un des premiers princes (ce qui signifie aussi l'une des premières créatures), vient en aide à l'ange
*
Dan 10:21 Michel est le prince qui veille sur Israël, tout autant que Jésus qui veille sur l'Israël spirituel (Mat 28:20)
*
Dan 12:1 "au temps de la fin Michel se lève en faveur des fils de ton peuple" (ceux qui sont introduits dans l'alliance, et par conséquent dans la nouvelle alliance. Il s'agit des israélites spirituels, puisque nous sommes au temps de la fin. Voir l'exposé sur la Nouvelle Alliance).
*
Le seul qui se lèvera en faveur du peuple de Dieu est celui qui en aura reçu l'autorité (Dan 7:13, Mat 25:31)
Jésus ressuscité est le seul personnage qui corresponde à l'énoncé des versets ci-dessus. De plus, dans une expression allégorique, saint Paul montre qu'un ange particulier veillait sur les israélites et que cet ange était Christ (1 Cor 10:4). De fait, le prince Michel qui veillait sur Israël est donc le Christ. Et pour appuyer cette idée entre le Prince protecteur et Jésus : "Jérusalem, Jérusalem, (...) que de fois J'AI voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes! Mais vous ne l'avez pas voulu" (Mat 23:37).
De cette courte réflexion, on peut conclure que Michel et Jésus sont le même personnage.
03/03/2008 | 08:42
Mais pour moi etre Catholique et croire dans la Bible c'est absurde !
Voici quelques-uns des faux enseignements que le catholicisme à ajoutés à la Bible, avec les dates où ils ont été adoptés :
300 : Prières pour les morts
394 : Adoption de la messe quotidienne
431 : Marie appelée la « Mère de Dieu »
593 : Etablissement de la doctrine du purgatoire
600 : Prières adressées à Marie, aux saints morts et aux anges
607 : Boniface III reçoit le titre de pape
1090 : Introduction du Rosaire pour la prière
1190 : Vente des indulgences (pour le pardon des péchés)
1215 : Proclamation de la transsubstantiation (l’hostie devient le corps de Christ)
1215 : Confession auriculaire des péchés au prêtre et non à Dieu
1220 : Adoration de l’hostie
1229 : La Bible est interdite pour le peuple
1545 : La tradition est déclarée d’égale autorité avec la Bible
1546 : Addition des livres apocryphes à l’Ancien Testament
1854 : Proclamation de l’immaculée conception de la vierge Marie
1870 : Proclamation de l’infaillibilité du pape en question de foi et de moralité
1958 : Déclaration de l’assomption de Marie
Aucune de ces doctrines n’a le moindre fondement biblique. Pourtant l’église déclare qu’elle ne peut enseigner aucune erreur car Dieu l’en empêche.
Les Dix Commandements Modifié par l’église
Combien y a-t-il de versions des dix commandements ?
"Odyssée", France Inter, 18 Mars 2003
Article mis en ligne le 13 mars 2005
Vous avez sûrement vu ça au cinéma ou à la télé, mais je vous fais un petit rappel : après la sortie d’Egypte et la traversée de la Mer rouge, Moïse et les Hébreux s’engagent dans le désert. Arrivés devant la montagne du Sinaï, Moïse y grimpe seul et là, dans un déluge de feu, il reçoit de Dieu dix commandements gravés dans la pierre que les Hébreux doivent respecter s’il ne veulent pas qu’il leur arrive des bricoles.
Dans l’ancien testament version hébraïque, le Décalogue originel se décline ainsi.
1° Je suis l’éternel ton dieu.
2° Tu n’auras pas d’autres dieux que moi et donc, tu ne feras pas de sculpture à l’image de ce qui est dans le ciel, sur la terre ou sur les eaux, et tu ne te prosterneras pas devant elles, car je suis un dieu jaloux.
3° Tu ne prononceras pas le nom de ton dieu à l’appui du mensonge.
4° Observe le jour du shabbat, pour le sanctifier.
5° Honore ton père et ta mère.
6° Tu ne tueras point.
7° Tu ne commettras point l’adultère.
8° Tu ne voleras point.
9° Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain.
10° Tu ne convoiteras pas la femme, la maison, le champ, le serviteur, la servante, le bœuf, l’âne, bref : rien de ce qui appartient à ton prochain.
Il existe une seconde version des dix commandements, un peu différente sur la forme, mais pas sur le fond, celle de l’église réformée et de l’église grecque orthodoxe.
La troisième version, celle du catéchisme de l’église catholique, est plus singulière, car un des commandements originels a disparu. C’est le second, qui dit « tu ne feras pas d’images gravées ». C’est embêtant évidemment, car le catéchisme de l’église catholique pose a priori que (je cite) « Le Décalogue forme un tout indissociable... Transgresser un commandement, c’est enfreindre tous les autres ».
Lorsque le judaïsme, première religion monothéiste, apparaît, la plupart des peuples adorent des idoles. Le second commandement, qui interdit la fabrication des images, est destiné à différencier radicalement ce monothéisme des religions idolâtres. Après l’apparition du christianisme, en revanche, le problème est différent. Aux premiers siècles de l’Eglise, il faut attirer de nouveaux fidèles à la jeune religion. Mais le second commandement est gênant. En le supprimant on autorise la réalisation d’images qui vont représenter Jésus, la Vierge, et bien d’autres figures importantes du christianisme. On fait alors sauter le second commandement, pour cette version spéciale. Et ça fait monter tous les commandements suivants d’un cran : ce qui explique que « Tu ne tueras point », qui est le numéro 6 pour les Juifs, soit devenu le numéro 5 pour les Catholiques.
Seulement, ça pose problème, parce que, du coup, y’en a plus que neuf. Qu’à cela ne tienne ! Les pères de l’ Église dédoublent le dernier qui, je vous le rappelle est : « tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni la maison, ni l’âne de ton prochain, etc. » et en font deux : le nouveau 9e commandement : « tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain » ; et le 10e : « tu ne convoiteras pas les biens de ton prochain ».
Ah, la religion, quelle rigolade ! Le décalogue hébraïque parlait de sauvegarde du patrimoine - tu ne commettras point l’adultère ça voulait dire « Tu n’iras pas faire d’enfant à la femme d’un autre » - rappelons qu’originellement, les hébreux étaient polygames et que les femme étaient assimilées à des biens.
Le christianisme des premiers siècles lui, s’est bricolé un Décalogue contenant non pas un, mais deux commandements sur lesquels l’ Eglise a élaboré sa doctrine de la fidélité conjugale et sexuelle. Je me demande si l’objectif, à l’époque, était vraiment de libérer la femme...
Note : Cette fois encore, on m’a beaucoup écrit pour me demander d’où venaient mes sources, et beaucoup d’auditeurs ont protesté : dans leur Bible, les commandements correspondent à la liste originelle. Certes, les traductions contemporaines de la Bible ont rétabli l’ordre et le contenu des commandements. Mais la liste des dix commandements telle que l’enseigne aujourd’hui le catéchisme de l’église catholique est parfaitement lisible à la page web
www.intratext.com/X/FRA00...
Et son intitulé est très intéressant, jugez-en :
1. Je suis le Seigneur, ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Egypte, de la maison de servitude. Tu n’auras pas d’autres dieux que moi. Tu ne te feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les cieux là-haut, ou sur la terre ici-bas, ou dans les eaux en dessous de la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images ni ne les serviras (Ex 20, 2-5 ; cf. Dt 5, 6-9).
2. Tu ne prononceras pas le nom du Seigneur ton Dieu à faux (Ex 20, 7 ; Dt 5, 11).
3. Souviens-toi du jour du Sabbat pour le sanctifier. Pendant six jours tu travailleras et tu feras tout ton ouvrage ; mais le septième jour est un sabbat pour le Seigneur ton Dieu. Tu n’y feras aucun ouvrage (Ex 20, 8-10 ; cf. Dt 5, 12-15).
4. Honore ton père et ta mère afin d’avoir longue vie sur la terre que le Seigneur ton Dieu te donne (Ex 20, 12).
5. Tu ne commettras pas de meurtre (Ex 20, 13).
6. Tu ne commettras pas d’adultère (Ex 20, 14 ; Dt 5, 17).
7. Tu ne commettras pas de vol (Ex 20, 15 ; Dt 5, 19).
8. Tu ne témoigneras pas faussement contre ton prochain.(Ex 20, 16).
9. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain. Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, rien de ce qui est à ton prochain (Ex 20, 17).
10. Tu ne convoiteras ... rien de ce qui est à ton prochain (Ex 20, 17). Tu ne désireras ni sa maison, ni son champ, ni son serviteur ou sa servante, ni son bœuf ou son âne : rien de ce qui est à lui (Dt 5, 21).
On constate que, d’après le catéchisme de l’Eglise Catholique, les deux derniers commandements disent... exactement la même chose ! Manifestement, pour les rédacteurs de ce catéchisme moderne (le site d’où je l’ai extrait, Intratext.com, qui dépend de Eulogos, une base de données religieuse, est régulièrement remis à jour) la convoitise est un péché si grave qu’elle mérite d’être condamnée deux fois...
Une descrïption, très intéressante et très documentée, de la modification des dix commandements est publiée sur le site des Frères Franciscains.
En voici le début :
Quelle est l’origine des dix commandements ?
par Don Ariel Alvarez Valdés
(Traduit de l’espagnol par C. Bertrand)
La position de S. Jean
Les protestants reprochent souvent à l’Église catholique d’avoir modifié les 10 commandements. Ils font remarquer que, dans la Bible (Ex 20,4), le 2e commandement dit : "Tu ne feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les cieux là-haut, ou sur la terre ici-bas, ou dans les eaux au-dessous de la terre". Ce texte, prétendent-ils, les catholiques l’ont laissé de côté. C’est vrai. Du moins, dans une certaine mesure.
Mais alors, l’Église aurait-elle autorité pour changer les commandements ? Afin d’éclairer cette question, il est nécessaire d’étudier l’histoire de ces commandements. Le livre de l’Exode raconte que le peuple d’Israël, une fois libéré de la servitude d’Égypte, marcha durant trois mois à travers le désert, avant d’arriver enfin au Sinaï. Là, Moïse gravit la montagne jusqu’au sommet. Alors, le tonnerre gronda, la terre trembla, les trompes sonnèrent et, dans le feu, Yahvé lui apparut et lui donna les commandements.
Les douze commandements
La Bible dit clairement que les commandements sont au nombre de 10 (Dt 4,13 ; 10,4). Mais ici surgit une première difficulté : lorsque nous faisons nous-mêmes le compte de ces commandements, nous constatons qu’il n’y en a pas 10 mais 12 (Ex 20,3-17). Les voici :
1. Tu n’auras pas d’autres dieux que moi (v.3)
2. Tu ne feras aucune image sculptée (v.4)
3. Tu ne te prosterneras pas devant ces images ni ne leur rendras un culte (v.5)
4. Tu ne prononceras pas à faux le nom de Yahvé, ton Dieu (v.7)
5. Souviens-toi du jour du sabbat pour le sanctifier (v.8)
6. Honore ton père et ta mère (v.12)
7. Tu ne tueras pas (v.13)
8. Tu ne commettras pas d’adultère (v.14)
9. Tu ne voleras pas (v.15)
10. Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain (v.16)
11. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain (v.17,a)
12. Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain (v.17,b)
A la recherche des 10
Si la Bible affirme qu’il y a 10 commandements, comment les compter pour arriver à ce nombre ? De longue date, juifs et chrétiens ont débattu ce problème et proposé diverses manières de le résoudre. Les premières tentatives furent celles du juif Philon d’Alexandrie et de l’historien Flavius Josèphe, tous deux du premier siècle ap. J.-C. Selon eux, le 1er commandement est celui qui prescrit de n’avoir qu’un seul Dieu (v.3). Le 2e défend de fabriquer des images et de se prosterner devant elles (v.4-5). Le 3e interdit de prendre le nom de Dieu en vain (v.7). Le 4e ordonne de sanctifier le jour du Seigneur (v.8). Du 5e au 9e, les commandements sont énumérés dans l’ordre où la Bible les situe (v.13-16). Le 10e serait exprimé par le v.17 tout entier, où il est défendu de désirer la femme du prochain et de convoiter les biens d’autrui.
Cette classification distingue 4 commandements relatifs à Dieu et 6 relatifs au prochain. Elle fut acceptée par plusieurs écrivains anciens, tels Origène, Tertullien et S. Grégoire de Nazianze. Elle est aussi celle qu’adoptent actuellement les protestants luthériens, calvinistes et anglicans.
La proposition juive
Le judaïsme officiel récusa la classification de Philon et de Flavius Josèphe. Quand les rabbins rédigèrent le Talmud, leur livre sacré, ils proposèrent une autre façon de répartir les commandements. Ils considérèrent le v.2 comme étant le 1er commandement, alors qu’en fait il constitue simplement le prologue ou la présentation du Décalogue : "Moi, Yahvé, je suis ton Dieu, qui t’ai retiré du pays d’Égypte, de la maison de servitude". Pour formuler le 2e, ils regroupèrent les trois suivants, à savoir ceux qui défendent d’avoir d’autres dieux, de fabriquer des images et de se prosterner devant elles (v.3-5). Le 3e serait celui qui interdit de prononcer à faux le nom de Dieu, et le 10e ramène à une seule la défense de désirer la femme du prochain et celle de convoiter les biens d’autrui. Tous les juifs adoptèrent cette seconde classification, où l’on trouve, comme dans la première, 4 commandements relatifs à Dieu et 6 relatifs aux hommes.
La proposition chrétienne
Mais au Ve s., S. Augustin, un des plus grands Docteurs de l’Église, propose une troisième classification des commandements. Comme les rabbins du Talmud, il affirme que les préceptes défendant d’avoir d’autres dieux, de fabriquer des images et de se prosterner devant elles, constituent en réalité un seul commandement, exprimé de manières différentes, mais avec référence au même but : éviter l’idolâtrie ou le culte des faux dieux. Cela étant, il estime que les trois préceptes (v.2-6) doivent être réunis, pour former un seul commandement. Toutefois, ce commandement ne sera pas le 2e, comme l’entendaient les rabbins, mais le 1er.
En conséquence, pour Augustin, le 2e commandement est le suivant de la liste, à savoir celui qui interdit de prononcer le nom de Dieu en vain, et le 3e est celui qui exige de sanctifier les fêtes. Seulement, comme il a regroupé en un seul les trois premiers commandements, il se trouve qu’il lui en manque un pour compléter la liste des 10. Alors, il dédouble le 9e commandement du v.17, dont il fait deux commandements distincts : le 9e, qui défend de convoiter la femme du prochain et le 10e qui concerne les autres biens du prochain. Augustin fut le premier à distinguer ces deux commandements dans le verset 17.
La nouvelle classification ainsi opérée ne reconnaît que 3 commandements relatifs à Dieu, tandis que les 7 autres sont relatifs au prochain. Augustin voit en cela une raison de convenance, une manière d’évoquer plus clairement la Très Sainte Trinité, moyennant les trois premiers commandements. Presque tous les théologiens chrétiens et les médiévistes adoptèrent cette troisième classification, qui s’imposa ensuite dans toute l’Église catholique. Pour apprendre le catéchisme.
A partir du XVIe s., quand les catéchismes commencèrent à se répandre, on entrevit la nécessité de fixer les 10 commandements dans la mémoire des gens, afin de faciliter l’examen de conscience préparatoire à la confession et de donner un stimulant à la vie spirituelle. Cependant, tels qu’ils étaient rédigés, ces commandements paraissaient quelque peu surannés, vu qu’ils se référaient à une époque où les Israélites observaient encore une morale primitive. Il n’y était pas tenu compte du progrès apporté à la révélation par la vie et les enseignements de Jésus.
Ainsi, par exemple, le Décalogue faisait mention d’autres dieux, parce qu’en ce temps-là, les Israélites croyaient qu’il existait réellement d’autres divinités pour les autres peuples ; mais nous savons aujourd’hui qu’il n’y a qu’un Dieu pour toutes les religions. Il prohibait les images, alors que, dans le Nouveau Testament (Col 1,14), le Christ est présenté comme l’image du Dieu invisible et qu’il est donc permis aux chrétiens de se servir d’images pour exprimer leur foi. Il ordonnait de sanctifier le sabbat, tandis que les chrétiens célébraient le dimanche, considéré par eux comme je jour du salut, suite à la victoire remportée par le Christ sur la mort.
L’Église résolut donc d’élaborer un nouveau Décalogue pour le catéchisme, c’est-à-dire un Décalogue amélioré, grâce au perfectionnement apporté par le Christ à l’Ancien Testament. Elle avait déjà agi dans le même sens, en excluant de la vie chrétienne les sacrifices d’animaux, prescrits par l’Ancienne Loi, l’égorgement de brebis, la crémation de taurillons et la sanglante immolation d’agneaux, qui avaient lieu chaque jour au Temple.
Des commandements pour des chrétiens
Dans la nouvelle liste, le 1er commandement ne fit plus mention d’autres dieux et fut formulé d’une manière positive et plus parfaite : "Aimer Dieu par-dessus toutes choses".
Le 2e, concernant les images, fut supprimé ; du reste, il allait dans le même sens que le précédent, vu qu’il visait à détourner du culte des idoles substituées à Dieu. Sa place fut occupée par le commandement suivant, qui défend de prononcer à faux le nom de Dieu.
Dans le 3e, relatif à l’obligation de sanctifier un jour de la semaine en mémoire du Seigneur, on se borna à modifier le jour. Le sabbat fut remplacé par le dimanche, qui évoquait la résurrection du Christ.
Le 6e réprouvait l’adultère, c’est-à-dire les relations avec une femme mariée : mais il ne formulait aucune défense concernant l’union avec une femme libre. L’Église lui donna une formulation plus profonde et plus exigeante, qui proscrivait la "fornication" ou, en d’autres termes, les relations avec n’importe quelle femme autre que l’épouse légitime.
Le 7e, "tu ne voleras pas", qui, dans la langue hébraïque, se réfère à la prise de possession d’une personne, revêtit un sens plus générique ("tu ne déroberas pas"), incluant toute espèce d’appropriation.
Le 8e ne faisait mention que du faux témoignage donné en présence de juges. On y ajouta la défense de "mentir", pour l’adapter à toutes les autres circonstances de la vie.
Enfin le 10e, qui interdisait de convoiter la femme du prochain et les autres biens appartenant à ce dernier, fut dédoublé comme suit : le 9e, se référant exclusivement à la femme et le 10e ayant trait aux autres biens du prochain. C’est ainsi que l’Église remania et actualisa la liste des 10 commandements, afin de mettre ceux-ci au niveau de la nouvelle morale, la morale chrétienne. (...) »
Extrait de La terre sainte - revue bimestrielle des lieux saints, 01. 02. 1999
Jésus est le seul médiateur. Les Catholiques ont ajouté Marie comme médiatrice.
Jésus est le seul Nom par lequel nous devions être sauvés. Les Catholiques invoquent aussi le nom de Marie pour leur salut.
Jésus S'est offert en sacrifice sur la croix une fois pour toutes. Les Catholiques affirment qu'ils perpétuent le sacrifice de Jésus à chaque messe.
Jésus a racheté Son peuple par Son sang. Les Catholiques croient qu'ils doivent aussi expier leurs péchés par la pénitence, le jeûne et la prière.
Jésus a lavé Son peuple par Son propre sang. Les Catholiques dépendent d'êtres humains pécheurs qui se font appeler prêtres.
De telles erreurs sont fatales ! Le Catholicisme est une apostasie du véritable Christianisme. Voici une Parole de Dieu pour vous: "C'est pourquoi, sortez du milieu d'eux, et séparez-vous, dit le Seigneur ; ne touchez pas à ce qui est impur, et je vous accueillerai".
Vous devez prendre une décision. Vous ne pouvez pas rester assise entre deux chaises. Si c'est le Catholicisme qui a raison, soyez Catholique à fond. Si le Catholicisme est dans l'erreur, quittez ce système religieux, et n'ayez pas honte de suivre le Seigneur et de vous unir à Son peuple.
03/03/2008 | 08:49
et pour la Trinité aller fait un tour sur se site
www.euaggelion2414.com/JC...
et surtout a cette adresse
www.euaggelion2414.com/tj...
***********************************************
ils faudrai que la Bible sois fausse parce que toute les version de la Bible les donne raison
Les autre Religions qui cache la vérité pour ne pas perdre leurs églises on raison , Les catholique qui ont modifié les 10 commandement on raison la Préssion qu 'ils font pour caché la véritable traduction de jean 1:1 alors qu 'il ont retrouver un Manuscrit qui date du 2 siecles "le papyrus PARIS Reinach (De Rioci) FF. 36 chou. I, II-5 X 9-5 (8-8) et est conservé a la Bibliothèque Nationale de Paris" , qui leurs donne raison alors que c'est seulement leurs Bible qui traduit se versés par "La Parole étais un dieu" , aller faire un tours a la Bibliothéque de Paris car sur le net c tabou !
05/03/2008 | 22:59
je suis une jeune femme etant plus temoin de jehovah dire que nous somme libre de choisir rester ou partir personne nous oblige a rien,tout ce que les temoins de jehovah disent sont basé sur la bible donc ce que dieu demande de nous si nous ne voulons plus le faire pas la peine de critiquer partons quand on croit plus ou aime on s'en va gentillement.c'est ce j'ai fais je suis partie avec respect ils ont été vraiment gentils avec moi pourquoi faire la guerre quand on a appris l'amour..
12/04/2008 | 20:35
avis a certaines personnes suceptible detre proclamateur ou bien ami de la veriter. je me nome carole etudiante de la bible depuis 1 ans. je sui né dans la vériter et a mon adolescence j'ai decider de partir de la congregation.cela a été fatale pour moi je n'ai fai que souffrir. je sui parti seul et j'ai eu 2 fils que je cherie plus que tout. meme si certaines personne pense que les temoins de jehovah sont pire que tous je sais o plus pronfond de moi qu'il ni a aucune religions capable denseigner toutes les valeurs morales et toutes les qualités merveilleuses que chaques personnes peuvent cultiver. et c'est celles que je veut inqulquer a mes fils.cette religions a repondu non seulement a mes attentes mes aussi a toute mes question. paix sur la terres aux hommes de bonnes volonte. aurevoir
03/04/2009 | 01:17
bonjour je mapercois que beaucoup de personne comme celui qui dit que les temoins de jehovah lui on ecrit une lettre pourl’oblige a etre comme il le dit lui meme a entree chez eux cela et entierement faut j’ai contoyer les temois de jehovah pendent pas mal d’annee mais malgre certaine divergance il ne ce permettre pas de vous ecrit ma femme ye et elle je ne jamais recu ce genre de plaisenterie se sont des gens simples qui croi a la bible ce tous laisser les tranquille il ne vous on rien fait
ce plutot a vous de voire mais sens etre rente
aller donc faire un tour chez eux dans une salle du rayaume vous serait acueillie tres chaleureusement quon arrete de dire ce ci cela voe et peut etre meme pas cabale d’enfaire autent aller salut les non cryons tient je me ferait bien baptiser moi apre tous se moi qui deside et pas vous aller salut et a bientot
09/05/2009 | 03:29
slt j veu discute avec les temoin de jehovah
06/07/2009 | 11:08
Bonjour a tous.Etant née au sein d’une famille de témoins de Jéhovah je vais vous faire part de mon expérience.j’ai eu une enfance heureuse, je n’ai été privé de rien ,j ‘ai été éduqué suivant des principes de plus en plus rare a l’heure actuel. a 20 ans je suis parti de chez mes parents pour m’installer en concubinage avec une fille non témoins mais qui avait de grand principes de moralité , j’ai pu prendre du recul d’ailleurs j’en avait besoin .aujourd’hui je me suis vraiment rendu compte combien cette organisation s’efforce de suivre la parole de dieu la bible et de s’y conformer malgré l’imperfection humaine dont nous sommes tous victimes.Entendre des propos méprisants calomnieux sur les témoins de jéhovah m’attriste beaucoup car j’ai été au sein de cette organisation de nombreuses années et j’ai pu par moi meme me rendre compte du non fondés de beaucoup d’accusation porté contre eux.D’une part les témoins de Jéhovah ne “vendent” pas les publications comme certains le prétende elle sont données gracieusement a qui veut les lire et au sein de l’organisation les offrandes sont libres et non obligatoire chacun donne ce qu’il veut.Il n’y a pas de quettes contrairement a d’autre religion.Les témoins de Jéhovah se soignent et prennent d’ailleurs soin de leurs santé ,Ils sont heureux ,honnetes et font le bien autour d’eux ,leurs enfants sont bien éduqués, poli, civilisés ,ils respectent autrui . la vie familiale de nombreux de témoins de Jéhovah est heureuse et détendu et il veulent plaire a dieu en respectant ses principes .Dans ce monde et a l’heure d’internet nous sommes envahie par des informations et des désinformations de toutes sortes alors je pense que vous serait tous d’avis avec moi pour dire que lorsque l’on veut se faire une idées vraie de tout ce que l’on voit et l’on entend le mieux est d’aller le vérifier par nous meme…en le vivant.
15/01/2010 | 10:49
juste 1 chose a laquelle personne n’a pensé : quand on voit la haine que certain entretienent contre les témoins, peut etre aurait-il été intelligent de masquer l’adresse de la personne qui t’a envoyé ce courrier et qui n’a peut tre pas envie d’etre vandalisé ou harcelée à son domicile. et oui, les témoins de jéhovah vous paraissent peut etre dangereux, mais il est déjà (trop souvent) arrivé que ce soit eux les victimes……. peut etre peux tu encore corriger ceci?
12/03/2010 | 11:19
il faut peut etre arreter de dire ke cette religion est une secte mon copain est témoin de jéhova et j’ai appris a connaitre cette religion et rien ni personne me force a y rentrer ils ont des pratik diferente de notre religion mais ce nest en rien une secte. il ne fete pas noel les anniversaire… mais a eu une enfance tres heureuse sans aucune violence ou autre. le dialogue est primeure chez eux, ils ont juste des principes et il faut respecter ceci
20/03/2010 | 17:06
Pourquoi tous le monde en veut au Témoins de Jéhovah?
Ce sont aussi des humains, ce n’est pas une secte, il faut les respecter.
Cordialement aux personnes qui sont “bêtes et qui ne comprennent rien”.
20/03/2010 | 17:12
Pour les personnes qui ne les aime pas:
N’accepter pas si après vous jetez les prospectus(pollution et impolitesse!!!!!)
Merci d’avoir lu ce petit message
26/03/2010 | 23:33
merci d’avoir tenu compte de ma suggestion cela prouve ton intelligence et la non volonté de nuire contrairement à ce que certains ont pu croire.
01/06/2010 | 13:34
je me présente tony je suis de la guadeloupe et je vis a villeneuve st georges je conais les témoins de jehovah depuis toujour j’ai étudier au pays et j’ai repris ici après avoir arreter car j’etais vraiement trop accablé a ce monde de plaisirs et de desirs passionnants de jeunesses qui m’aveuglait mais j’ai compris que dieu m’aime j’ai passé baucoup dépreuves et j’ai prié jehovah qui m’a toujour soutenu dans mes épreuves aujourd’hui je vois se réaliser toutes les prophéties bibliques alors un jour dieu changera ce monde maléfique de satan car nation sèst leve contre nation crime paptout- la guerre domine phenomenes naturelles tremblements de terre maladies le gouvernement politique nous réduit en esclavage le catoliclisme bénit les guerres et soutient la politique et tottes les fetes sataniques a présent ce sont les enfents qui gouvernent sur leurs parents le monde entier a besoin de l’etude biblique pour nous informer et nous instruire en apprennant la verité biblique sur jehovah et son fils jesus notre roiiiii amen
16/07/2010 | 18:13
se matin j’ai trouver leur torchon “la tour de garde” dans ma boite aux lettres„,si ils y a des gens impolis, pourris ,et qu’ils ne faut pas respecter se sont toutes les associations
sectaires comme l’eglise de sientologie ou les temoins de mes deux!!! leur propagande qu’ils se la roule en cone et se mette ou je pense„je leur crache a la gueule.
es que je peut porter plainte?? se n’est pas normal de pouvoir reçevoir directement leur message a deux balles dans mon courrier„,non je crois que je vais me deplacer„,
ni dieu ni maitre!!! putain ils me foutent la haine ses pourris. moi ils me font pas marrer
06/08/2010 | 19:12
J’ai lu qu’une partie
Je vous trouve cooooooon Mais abuzé ! Je suis née dans une famille de temoin de Jéhovah.. Pitié arreter de dire du mal d’eux Moi meme je ne sais pas encore si je veux le devenir ou pas, Je suis dans une impasse mais C un choix ke jferai et que jassumerai koi kil arrive! Mais ma famille l’es et je vous assure elle a des principes comme tout le monde Mais ils sont comme tt le monde! Ni con, Ni andicapé, ni koi ke se soit que vous ditent! (Même si i’en a qui sortent du lot) Mais ca c’est dans toute les religions et meme chez la A.T i’a des debiles! Tout les temoins de Jehovah qui sont parti et qui en disent du mal maintenant me font rire! Si ils l’ont été c’est parce que ils l’ont choisit! Pas pcq ils ont été obligé! Alor que se sois bien clair pour tout le monde! Vous aimé Ou vous aimé pas! Mais pitié Critiké pas! Pcq mm moi jss pas tjs dakor mais jai jms critiké.. Jsuis sur Vous etes tous plus agée que moi! J’ai que 18ans et jresonne mieu que vous! (Vive votre mentalité les gas) Sur se j’ai plus rien a dire 
;)
15/12/2010 | 22:02
motorhead vous parlez de ce que vous ne connaissez pas !!
ni dieu ni maitre ? c’est ce que je croyais et les croyant sont ceux qui ne peuvent vivre sans Dieu.
mais c’est Dieu seul qui peu nous faire voir ,les truks que nous entendons de nos jours des scientifique qui affirme que ce qui existe est l’œuvre du hasard , des pieuvres qui prédis les résultat de la coupe du monde sans jamais se tromper ,sorcellerie etc.. comment ces choses sont possible scientifiquement ? ne venez pas me dire qu’il ya des super pieuvre et des super man et que les loi qui régit l’univers sont la par hasard a plus forte raison la vie….
nous sommes plutôt aveuglé!
ni maitre ,ni Dieu = selon les écriture nous avons tous “un maitre” et Dieu a toujours été avant même le temps…!
selon une parole du Christ : nous sommes tous esclave a faire des erreurs qui nous mènera a la mort.(et c ‘est Dieu seul qui peu nous libérer).La question est qui es qui es libre ? qui est plus soumis au chef qui domine ce monde (“système de chose “)? quel hommes de chaire “libre” devons nous écoutez qui est approuver par Dieu?
04/04/2011 | 12:38
Quand on veut vous imposer une religion, c’est déjà prôner la sectarisation.
Certaines religions ont aidé à améliorer le quotidien d’autres hommes et femmes il est vrai mais une grande partie d’autres elles ne le font pas dans un but caricatif toal.
04/04/2011 | 16:18
mon copain est TJ sa famille egalement et par curiosité j’ai ete a l’une de leur assemblée et je doit dire que jamais j’ai vu des gens aussi propre, ordonnés, polis…
ma belle famille est respectueuse envers le fait que je sois agnostique et ne me force pas a integrer les tj.
Ils ne m’en parlent que lorsque je leur pose des question.
Pourquoi dire que c’est une secte ils ont juste des principes de base comme les musulmans ou encore les “catholiques”. oui je met entre guillemet car tout le mon se dit catho et personne ne vas a la messe pri… le catholisisme est sur-médiatisé, ont en parle partout, on prone la bonne religion, mais les tj mettent juste un papier dans votre boite aux lettre et ca yest c’est la fin du monde!!
non mais franchement il faut areter cest une religion comme les autre mais avec des pratiques diferentes!!
a bientot
10/05/2011 | 17:00
Bonjour , Je recherche un ou plusieurs TJ sur la Guadeloupe , la Martinique , la Réunion , Mayotte …afin d’établir un partenariat professionnel depuis la Métropole !
Pourquoi un TJ et pas quelqu’un d’autre ? parce que je les connais bien , j’en ai dans ma famille proche, je sais qu’ils pensent que leur Créateur les regarde en permanence et de ce fait ils ne peuvent ni mentir , ni voler, ni être grossier ou irrespectueux et en matière de travail, ils constituent de ce fait une vraie garantie d’honnêteté !
Si seulement on pouvait en dire autant de tous les croyants ?
Ne critiquez pas si vous ne connaissez pas , on dit tant de choses non vérifiées n’est ce pas ?
De plus, je pense que personne n’aimerait être jugé sur la base de fausses données ou de désinformation donc en fait on est tous influencés par quelqu’un ou par quelque chose mais devenir TJ est difficile et le rester l’est encore plus le saviez vous?
Le plus facile est soit de ne pas devenir TJ alors surtout ceux là se gardent bien de lire ou de chercher en cas …….. de trouver la vérité sur bien des choses il faut faire attention c’est vrai , toute vérité on dit n’est pas bonne à entendre!
Le plus facile aussi est de quitter les TJ , il suffit de faire un petit courrier et plus personne chez les TJ ne vous contactent plus , simple n’est ce pas ?
Si donc vous connaissez vraiment de près un TJ alors regardez bien de vos propres yeux son comportement et sa vie quotidienne et ses actions , et si vous trouvez à critiquer encore sur cette personne , alors allez voir votre miroir et dites en secret à vous même ce que vous voyez si vous faites mieux !!!
Faites le test vous verrez, et si vous croisez un TJ , donnez lui svp mon adresse mail ok ? merci beaucoup !
bises à tous Eva , couleursdelavie@aol.com
08/08/2011 | 10:44
franchement merci a tout les messages en faveur des témoin de Jéhovah, pck ils sont souvent accuser a torr de “campagne de marketing” mais c faut , avez-vous déjà vu un groupe ( qui fait des campagne marketings) prendre le temps de vous écrire a la MAIN une lettre qui vous est personnellement adresser ? Ceux qui les juges.. c’est que au fond il n’ont jamais prit le temps de se faire leur propre opinion sur eux
cordialement Chamalloow …une témoins de Jéhovah
14/10/2011 | 11:17
les Tj aime ses semblables, il vous respecte mais attention il sont capable de vous sauvé la vie si vous éte dans le danger,moralement ect…. car ses devis et l’Amour c’est pourquoi il vous proclament la bonne nouvel d’un Royaume Mathieu 24:14
27/12/2011 | 05:56
je suis actuellement en couple avec un témoin de jehovah et je peux vous dire que cette religion m’a énormément plu ( au premier regard) je me disais ouais il sont hyper soudé, chaleureux et tellement gentils!! enfin ce ne fut pas le cas de mes beaux parents…Il m’ont critiqué et considéré comme une moins que rien, lorsque je venais à la salle ( pour faire plaisir à mon copain) mon “beau père” ( je n’ose même pas appeler cette personne un membre de ma famille) avais le culot de ne jamais me dire bonjour et apparemment le fait de me voir le répugnais à tel point qu’il prenais le chemin le plus éloigné de moi pour sortir de la salle…éceourant. Ma “belle” mère a tenté de se rapprocher de moi malgré les calomnies qu’elle avait proférer contre moi , chose que j’ai très vite pardonner car je voulais sincèrement tisser des liens avec elle! Nous sommes devenu par la suite de très bonnes amies (enfin c’est ce que je croyais !!) Hélas quand elle s’aperçus que mon étude n’allais pas bon train ( ouais je ne désire pas devenir témoin de jehovah mais je vais le faire pour mon futur mari !! Cela semble fatal pour certains mais je le fais par amour et rien ne me fera reculer), que ma conversion tardais !! Elle s’est d’un coup retourner contre moi et a retenter de nous séparer moi et mon copain …j’ai la rage contre eux je les déteste!! Enfin je ne vais pas non plus en faire un stéréotype mais voila un aperçu de mon expérience avec les témoins de Jéhovah…pas terrible. Mais, et c’est cela que je ne peux m’empêcher de généraliser, c’est véritablement l’attitude de ma meilleur amie( témoin de Jéhovah) qui m’a le plus blessée…Elle étais pour moi la fille la plus formidable , on se comprenais parfaitement ,elle avais l’esprit ouvert (enfin c’est ce que je croyais et qu’elle faisait croire tout du moins ! ) et tout à basculer lorsque je suis sorti avec mon copain qui est témoin de Jéhovah…Lorsqu’elle a appris que je sortais avec lui elle a décidé de ne plus me fréquenter parce que , d’après son enseignante, j’étais une “mauvaise influence”…aprés 10ans d’amitié sincère je croyais qu’elle serais la pour me soutenir lorsque les parents de mon copain me critiquais, me rabaissais comme un chien…Elle n’a pas été la pour me soutenir,dès qu’on lui a dit d’arrêter de me voir elle a obéit comme un petit chien comme si notre amitié ne valais rien…Depuis ce jour j’ai appris que la véritable amitié chez les témoins de Jéhovah n’existe pas. Il sont super agréable, gentil ,aimable, aimant, mais au moindre problème qui pourrait toucher à la religion ( un témoin de jehovah n’est pas sensé sortir avec une personne du monde) ces personnes vous abandonne sans remords…Depuis ce jour j’ai compris que notre amitié ne valais en réalité rien et n’étais que superficielle…Toutefois malgrès ce qu’elle m’avais fait je l’aimais trop pour arreter de la voir et je voulais lui laisser un seconde chance même si je sais que ce ne sera plus comme avant, on est redevenu amies et on faisait comme si rien ne s’etais passée ( enfin je lui faisais ressentir cela )…Actuellement, on envisage le mariage ( et oui malgré tous ces problèmes on est toujours ensemble), pour se racheter je lui est proposé d’être mon témoin…Elle a refuser car elle ne peux pas venir a un mariage où un témoin de Jéhovah se marie avec une personne du monde ( 2ème coup de poignard dans le dos)…Mon copain , au début la soutenais car, disait-il, ” c’est normal, elle étais obliger c’est pas de sa faute”…Mais depuis que je lui est dis qu’elle ne viendrais pas au mariage, il a arreter de lui parler, au moins maintenant il a compris a quel point cette fille n’est pas digne d’être une amie!! Dans les plus mauvais moments de ma vie elle n’a pas su être la , et dans les meilleurs moment de ma vie non plus. Enfin bref, c’est mon expérience chez les témoins de Jéhovah.
Les seules choses que j’ai retenu : ce sont des gens agréable ( particulièrement entre témoins de Jéhovah quoique ce n’est pas toujours le cas), gentil…Mais lorsque cela va à l’encontre de leur principes, quitte a renier ses amis et sa familles, ils n’ont aucuns regrets , de toutes manières il est préférable d’être l’ami de Dieu que des hommes, comme ils le disent si bien.
27/12/2011 | 09:23
comme toi je suis en couple avec un temoin de jehova. Je suis comme ils le disent une fille du monde. mais pour ma part tout ce passe bien.
Ma belle famille est super dautant plus que lon est pas mariés et que lon a un enfant il le prennent bien malgrer quil faut penser au mariage. On fait juste attention quand au croise d’autre temoins. enfin juste pour te dire quils ne sont pas tout extremistes!! bon courage a toi en tout cas si tu veut parler je suis la
01/01/2012 | 09:32
Vous pouvez regarder les commentaires que j’ai laisser plus haut, ils sont tous en faveur des TJ et pourtant je ne suis pas vraiment “TJ” , je connais très bien leurs doctrine et j’ai “selon moi” une bonnes connaissance de la Bible qui est la base de ma croyance.
@Sisisi après t’avoir lu , j’ai du mal a croire que la religion TJ toléré ces choses :”“Elle s’est d’un coup retourner contre moi et a retenter de nous séparer moi et mon copain”“
Puisque voici ce que dit l’écriture a se sujet!
1 Cor 7:12 …..Si un frère a une femme non-croyante, et qu`elle consente à habiter avec lui, qu`il ne la répudie point. …..
donc je me demande si sa vient de l’enseignement des TJ ou de ta belle mère d’agir comme bon lui semble .
Mais c vrai que faire la volonté de Dieu passe avent tout
_ le premier commandement des 10 via Mois dans l’AT
_ L’histoire d’Abraham
_ Le premier et le plus important commandement via le Christ Mathieu 22:38 puis le 37 !
“”j’étais une “mauvaise influence””” cette doctrine vient du verset 1 corinthiens 15:33.
comme ont dit “Les mauvaises compagnies corrompent les bonnes mœurs”
La religions TJ est pour moi plus proche que les autre sur les principes Biblique ,Mais ne pensez pas que leurs enseignant sont parfait comme les apôtres ,et prophète … et c la que viens le danger pour ceux qui sont extrémiste!! ,
ai-chahida se sert aussi de ses formules “il est préférable d’être l’ami de Dieu que des hommes” pour tué.
la religions catholique a aussi fait pas mal de crime en se servent des écritures la guerre des croisades,l’Inquisition catholique etc…
pour conclure pour être l’amis de Dieu, il faut déjà le connaitre !!(pourtant il est écrit “aime ton prochain comme toi même , ou encore “ne jugez pas”,”Dieu :c’est a moi appartiens le jugement,la vangence”)
Dieu est Bon , Miséricorde , Le pardon et l’amour viennent de lui , L humilité mais aussi la sainteté et la Juste, la piété .(a vrai dire “pour moi” les TJ on une meilleur connaissance des écritures que les autre religions ,mais sont encore très loin du Christ et de “ces serments” … et dans tout ces vertus.
08/01/2012 | 00:05
je te sites positif “@Sisisi après t’avoir lu , j’ai du mal a croire que la religion TJ toléré ces choses :”“Elle s’est d’un coup retourner contre moi et a retenter de nous séparer moi et mon copain”“
Puisque voici ce que dit l’écriture a se sujet!
1 Cor 7:12 …..Si un frère a une femme non-croyante, et qu`elle consente à habiter avec lui, qu`il ne la répudie point. …..
donc je me demande si sa vient de l’enseignement des TJ ou de ta belle mère d’agir comme bon lui semble .” .Si tu as bien lu mon commentaire je l’ai précisé “Enfin je ne vais pas non plus en faire un stéréotype mais voila un aperçu de mon expérience avec les témoins de Jéhovah…”, bien sure que je ne généralise pas leur comportement! D’ailleurs j’en connais d’autre qui non pas agit de la sorte ( même si j’en ai connu qui ont agit bien plus sévèrement que mes beaux parents!)
tu dis, je cites “j’étais une “mauvaise influence””” cette doctrine vient du verset 1 corinthiens 15:33.
comme ont dit “Les mauvaises compagnies corrompent les bonnes mœurs””, certes mais comment peuvent ils me juger alors qu’ils ne me connaissent pas, le père ne m’a jamais adresser la parole , et ma belle mère ( pendant la période ou tout allait bien ) disais même à mon copain qu’elle aurais aimer être ma mère et qu’elle trouvais que j’étais une bonne fille!! —”
en plus que veux tu dire par “bonne compagnie”? ou “mauvaise influence” Je ne fume pas, je bois rarement ( mon copain bois bien plus et plus souvent que moi!!), je ne me suis jamais intéresser véritablement aux garcons, j’essaye de respecter mes grand parents ( qui au passagesont mes parents adoptifs), je suis studieuse et par dessus tout j’essaye de m’évertuer a mettre en pratique les commandements bibliques ( sans l’aide des témoins de Jéhovah au passage)mème si ce n’est pas dépourvue de difficulté!! comment peuvent ils me juger comme une mauvaise compagnie simplement parce que je suis du monde??? et c’est cet pseudo vérité qui me dérange et qui m’agace!! d’autant plus que mes beaux parents n’étaient pas des saints avant d’être témoins de Jéhovah!! (ma belle mère fumais, enceinte a 17 ans dont le père etais marié a une autre —”!!, puis plus tard mariée avec mon beau père alors qu’elle étais enceinte de mon copain…et mon beau père chef de gang!! A voir leur parcours je pense qu’il sont mal placé pour me juger!! enfin bref, leur attitudes me dégoutent. A en croire qu’il me juge selon leur expérience alors que c’est archi faux !!!
Je suis en tout cas d’accord sur ton dernier point “les TJ on une meilleur connaissance des écritures que les autre religions ,mais sont encore très loin du Christ et de “ces serments” … et dans tout ces vertus.”. Enfin tous ce que je voulais c’était de poster mon expérience et mon point de vue…voilà tout.